关于今日说法    资料来源：http://www.cctv.com/life/lawtoday/lawtoday.html 

 《共同拥有一片蓝天》 

    2000年12月2日星期六

 嘉宾（北京大学法学院教授）孙东东

　　　　（人民艺术剧院一级演员）濮存昕

　　主持人（肖晓琳）：你好，观众朋友，欢迎收看《今日说法》。今天是12月1日，有的观众可能还不大清楚，今天是一个具有特殊意义的日子，因为我们都知道，艾滋病是人类的大敌，那么联合国把每年的今天定为“国际艾滋病预防日”，所以在今天的节目里我想请大家先看看这么一段电视广告。

 　　（预防艾滋病的公益广告）

 　　主持人：今天我们请到的两位嘉宾呢一位是常来我们演播室的孙东东教授，这位是我们演播室陌生的来客，是观众们熟悉的朋友——北京人艺一级演员濮存昕，欢迎二位。就在前不久啊，濮存昕被卫生部聘请为预防艾滋病的宣传员，他欣然地接受了，并且很快地投入到了工作当中。那么在刚开始的时候，当你想到你的名字会跟艾滋病联系在一起的时候，心里第一刻的感受是什么？

 　　濮存昕：我感到很突然，而且我没有想到，艾滋病这三个字啊仿佛一般常会马上联系到有问题的生活方式啊、犯罪啊、吸毒啊等等这些事情。但是我觉得我意识到这是社会需要我做事情，我说不出我不能干的这句话。

 　　主持人：孙老师，您可能还有印象，在我们的节目里就曾经报道过有关艾滋病毒携带者以及艾滋病毒携带者为此走上法庭的故事，我们可以来回顾一下。

 　　记者：“您好，请问小宋是住这儿吧？我们是中央电视台的。”

 　　……

 　　1999年6月，我们在北京采访了来自山西的宋鹏飞和他的父母，1年前鹏飞由于临汾某医院一次不负责任的输血而感染上艾滋病毒，并因此被迫辍学，一家人离开了家乡，来到了北京。

 　　宋鹏飞：“我住的当地现在已经把我赶出来了。”

 　　宋鹏飞的母亲：“我们对门那个男的，他们都气哄哄骂，搬个桌子在我家门口骂。”

 　　宋鹏飞的父亲：“去他姨家就去了那一趟，他们村的大队书记、村长全都到我小姨家那儿去了，打架，去闹去。”

 　　宋鹏飞的母亲：“那天正好天都快黑一点了，我就偷偷出去，那头离得远远的说，你们怎么还不走呢，让我孩子连上学都不敢上。”

 　　宋鹏飞：“当时没有感受到，慢慢地就感受到了。”

 　　记者：“比如有什么具体的事情啊？”

 　　宋鹏飞：“不理你或者是走在路上斜你一眼，朋友都不理解，对我的心灵上影响压力或者创伤吧可能更大一些，好惨。”

 　　记者：“你想回去上学吗？回到那个地方上学吗？”

 　　宋鹏飞：“想。”

 　　记者：“还想和小伙伴在一起吗？”

 　　宋鹏飞：“想，但是现在不可能了。”

 　　主持人：宋鹏飞是因为输血而感染了艾滋病。目前我们国家艾滋病人的现状就是患艾滋病的人到底有多少？他们的生活现状如何呢？我们的记者特意找了些资料，我们可以请导播来放放我们一起来看看。

 　　据统计，截止到1999年12月，全球累计约有5310万例艾滋病毒携带者，其中已有1880万死于艾滋病，平均每天约有1.5万新的艾滋病感染者，儿童约占11.5% 。

 　　我国艾滋病流行近几年呈加速上升趋势，截止到2000年9月底，全国31个省、市、自治区、直辖市共报有感染者约20711例，比1999年同期增长了37.3%，据专家估计，到1999年底，全国艾滋病病毒感染实际人数已经超过50万。

 　　主持人：50万人，他们都生活在死亡的阴影之下，那么正像我们的节目看到的一样，宋鹏飞以及许许多多和他一样的人，都和这个社会几乎处于一种隔绝的状态，那么这种隔绝的深层的原因究竟是什么？

 　　濮存昕：对艾滋病的恐慌啊是来源于无知。

 　　传播艾滋病的三个途径：

 　　艾滋病可以通过性接触传播，必须遵守性道德，正确使用避孕套。

 　　共用注射器吸毒是传播艾滋病的重要途径，要拒绝毒品，不共用注射器。

 　　艾滋病病毒可以在怀孕、生产、哺乳过程中由母亲传给孩子，感染艾滋病病毒的女性应向医疗单位咨询。

 　　艾滋病可以预防，请做出明智选择。

 　　濮存昕：扼制艾滋病的蔓延应该把住这3条关口。

 　　主持人：首先要告诉他们有关艾滋病的常识，它是怎么才会得艾滋病，而不要让人们处于一种误解之中，以为只有不洁的性行为才能导致艾滋病。我国现有的法律有哪些法律法规去规范这几种行为和渠道，去制约这几种传播渠道？

 　　孙东东：首先是吸毒、贩卖毒品，国家在禁毒那是加大了很大的力度，对于吸毒者要强制戒毒，要号召青少年远离毒品，那么国家有专门的禁毒条例、禁毒的一些规定。第二个（传播）途径呢就是血液（传播），非法采血，比如说有些地区由于现在的血源紧张，医院用血量很大，那么志愿献血的人又少，这种情况下呢就出现了一些血头，组织一些非法献血、卖血，主要是买卖，然后这些人呢，严格的体检也没有，什么都没有，那么在《刑法》上现在单独列了一条罪，叫危害公共卫生罪，《刑法》的330条到337条规定的都是这些。其中有两条都是对非法采血和非法组织卖血进行处罚的规定，这条罪叫危害公共卫生罪，所以现行的法律法规呢对这些都有规定，那么包括不洁性行为，在打击卖淫嫖娼，在其它方面呢也都有相应的治安管理处罚的规定。

 　　主持人：其实只要我们国家在这方面严格执法，那么艾滋病传播的途径就是说给堵截了一大半儿。

 　　孙东东：就是从政府角度讲，只要严格执法，就能够有效地预防艾滋病。那么现在的问题是什么，就是说地方有些部门它出于地方保护、经济利益的驱使，纵容了一些非法采血和非法用血，那么还有一个原因就是我们医源性的原因，比如说医务人员用血不慎重，因为用血他有一个经济收益的问题，那么他在利益的驱使下，在临床上它没有严格地掌握用血的指征。

 　　主持人：那么实际上在我们司法操作当中，如果你不依法采血，也不依法供血的话，造成了艾滋病人的感染，那是一定要受到法律的惩罚的。

 　　孙东东：是要严惩的。

 　　主持人：受害者也一定要得到相应的补（赔）偿的，有关这样的情况，我们的节目里也有报道，我们一起来回顾一下。

 　　和山西的鹏飞一样，河南9岁的小李宁也是一次输血事故的受害者，小小年龄的他也成了一名艾滋病毒携带者。事发之后，李宁的父母将卫生局和医院同时告上了法庭，经过3年艰辛的诉讼，两级法院的审理，一家人最终获得了38万的赔偿。

 　　主持人：我们看到小李宁虽然得到了补（赔）偿，补（赔）偿对他来说那是足够的吗？他和像宋鹏飞这样的孩子更向往的还是那个小小的星星蓝蓝的天，向往和普通人一样的生活去上学，去游戏等等。前不久我们的记者特意到了宋鹏飞的家里，对他目前的生活现状再次进行了采访，我们一起来看看。

 　　宋鹏飞的母亲：“我们那儿人也富裕，我们那儿就是东山，是铁矿，西山是煤矿，平均家里你像我妹妹家都有两辆汽车。”

 　　这次鹏飞的父母最常向我们提起的是他家过去的日子，在北京治疗，窘迫的生活使他们更容易怀念以往的小康与和美。阳光明媚的日子，鹏飞的小屋温暖而宁馨，然而鹏飞始终没有正面接受我们的采访，长大后的他已经开始知道艾滋病毒携带者对他来说意味着什么。不能上学，不能工作，不能交往，而这一切都是因为一次意外的输血事故，鹏飞的父亲现在仍在四处为儿子讨说法。

 　　主持人：生活的磨难和压力使他懂得了要躲避摄像机，因为他知道他和别人不一样。

 　　濮存昕：镜头背后的那种生活一定是非常艰难的。

 　　主持人：那么对于我们普通公民来说，有什么法律去约束他们，告诉他们你有这样的义务不歧视艾滋病人？

 　　孙东东：专门的法律目前还没有，只是国家卫生部颁布过一个《艾滋病管理办法》，那里面它也是号召社会不要歧视。

 　　主持人：只是一种号召，不是法律的强制性要求？

 　　孙东东：不是强制性要求。

 　　主持人：那么我们还得靠我们的道德去自律，像你这样地献出自己的爱心，去关心他们。

 　　濮存昕：但是面对的是一个复杂的社会，面对的是一个大多数人，还对艾滋病一知半解的这种社会，这是一个志愿者的标志。

 　　主持人：它意味着什么？

 　　濮存昕：它的含义有很多，包括沟通、理解、关爱，充满爱心地来面对艾滋病患者。今天是《今日说法》啊，我还不太清楚在法律方面对待艾滋病患者的保护，对待艾滋病携带者的保护，有没有比较充分的一些规定？

 　　主持人：那请咱们法律专家来谈谈这个问题。

 　　孙东东：一个是《艾滋病管理办》，另外一个呢，国家正在根据现实状况，然后由劳动部门、民政部门、卫生部门共同采取些措施，制定一些方法规范、一些法规来解决这个问题。

 　　主持人：法律的形成要在全社会的共识之下、各个部门的努力之中才能够出台，才能得以实施。那么我们的节目名称叫《今日说法》，可今天呢，我们不仅仅是说法，还要有个说法儿，比如说这么一个说法儿，（拿出一张预防艾滋病的宣传画册）这上面写着“预防艾滋病男士责无旁贷”，那么这个说法儿是谁提出来的？

 　　濮存昕：这是今年联合国卫生组织艾滋病规划署提出来的，是今年的宣传主题，全世界的宣传主题。

 　　主持人：那么这个主题它意味着什么？

 　　濮存昕：意味着男人要以身作则啊，男人要首先承担起预防艾滋病的责任。

 　　主持人：就像打仗一样，男人要冲锋在先。

 　　濮存昕：对啊，当然是这样的。

 　　孙东东：当然了，它还有一个男人的生理，男人的心理和男人的职业等等这些因素。

 　　濮存昕：在所有的社会活动中，男人首先担起这份责任。

 　　主持人：好，在我们今天的演播室里，我要慎重地向两位男士说一句“拜托了”。其实预防艾滋病不仅男士责无旁贷，作为社会的每一个公民，人人有责。同样，关怀艾滋病人也是人人有责。让我们一起来共同拥有一片蓝天。好，观众朋友，感谢收看本期《今日说法》，也感谢两位嘉宾今天来到我们的演播室。明天同一时段《今日说法》再见。