关于今日说法
资料来源:http://www.cctv.com/life/lawtoday/lawtoday.html
多多上法庭
2000年11月7日星期二
嘉宾
中国政法大学教授
马怀德
主持人(撒贝宁):各位好,这里是《今日说法》演播室,欢迎您参与我们今天的节目。马教授,您好!弃婴这个现像很多人都在关注。但是,很少有人考虑到这个孩子被遗弃了之后应该怎么办?前不久我们的记者碰到一个案子,有一家人做了那么一件好事儿,关于一个弃婴的。但是后来呢,却因为这件事儿引发了一个官司,我们来看一下记者的相关报道。
唐云霞第一次抱起这个被人抛弃的男婴时,她怎么也不会想到,为了这个孩子,后来她竟和当地民政局打了一场官司。这是怎么回事呢?
今年的4月11日傍晚,家住新乡市化工路的唐云霞路过解放路南桥时,发现一群人围成一圈在议论着什么。走过去一看,她发现地上放着一个男婴。
河南省新乡市市民唐云霞:“围的人倒是不少,就是没人要。我想当时这个小孩不把他抱回去,天那么冷啊,一夜就把他冻死了。”
唐云霞是河南省新乡市的一名下岗女工,家里并不富裕,但出于同情心,她还是把这个孩子抱回了家。
唐云霞:“抱回家我一看,这个腿好像冻僵死了,一个腿长一个腿短。我搂着他给他暖暖,喂他点儿奶,慢慢过来了。”
回家后唐云霞和她的丈夫刘迎朝都很喜欢这个孩子,他们发现这个孩子的左手有些残疾,这恐怕就是他遭到父母遗弃的原因。即便如此,他们还是为他买了衣服、奶粉奶瓶和小推车等。就这样,这个弃婴暂时安顿在了刘迎朝夫妇家。
唐云霞的丈夫刘迎朝:“我说他是个生命,他没有罪,只有他父母亲有罪,小孩没有罪对不对。他才生下来他有啥罪,我拾着他时才一个多月、两个来月,他有啥罪。”
然而刘迎朝家中上有两位老人,下有两个孩子在上学。按收养法的规定,因为家里有孩子,就不允许他们收养这个弃婴。即便是法律允许,从经济上看,他们也实在无力长期抚养他。唐云霞经过多方打听,得知弃婴的生活问题应由民政部门负责,因此她抱着孩子,先后找到新乡市民政局、福利院等几家单位,请求他们收养这个孩子,可是这些单位都一口拒绝了她的要求。
刘迎朝:“没人管啊。他说你找民政局,我说民政局我找了,民政局对这个事也是不管。就是不管的意思,根本就没有说管。我说不管我才来找你们的,对不对。这是我找民政局头里头去了以后,我找了新乡市公共道德办公室、妇联这三个部门。态度呀,真是。我当时就说俺家里的这个小孩呀,好事不能做,说良心话,好人不是那么好当的。”
河南省新乡市民政局副局长王本友:“捡到弃婴以后,怎么处理?应该找什么部门来解决来处理?他们不是太清楚。”
对于拒收弃婴,民政局方面的解释是:唐云霞当时的手续办得不对。那么要求民政部门收养弃婴的手续应该怎样办理呢?据记者后来了解,唐云霞应先写出捡拾经过,由街道办事处出具证明,再到派出所加盖公章,经民政局审批后,方可把孩子送到福利院。可当时不论是民政局还是福利院,显然并没有人把这一手续向唐云霞解释清楚。
王本友:“在这个问题的处理当中,我们的工作人员在说话、在对待他们的态度方面,在说话方式上、在言辞表达方面有不足的地方,有不妥当的地方。”
无奈之下,刘迎朝、唐云霞夫妇只好求助于新闻媒体,在河南省的《大河报》上呼吁给男婴找个家。此事见报后,确实来了不少领养的人,但得知孩子左手有残疾后,就都失望地离开了。就在唐云霞夫妇忙着为孩子找个家的时候,5月31日早晨,孩子突然病了,处于半昏迷状态,唐云霞立即把孩子送到新乡市中心医院抢救。
刘迎朝:“对不对?我不能看着一个活蹦乱跳的小孩死到我手里。对不对?我就跟医生说了,我不惜代价、不惜血本,你就给俺看,啥药好你就给俺用啥药。”
在新乡市中心医院,孩子被确诊为肠套叠,动了两次手术,在医院住了1个多月。为治病刘迎朝花了13000多元。住院期间,刘迎朝夫妇也不得不停下自己经营的小餐馆生意,日夜守在病房。后来唐云霞的妹妹唐彩霞,还为孩子起了个别致的乳名——多多。
唐云霞的妹妹唐彩霞:“总觉得他爹他娘好像是觉着他多余,把他扔了啊。但是俺特别喜欢他,心里特别喜欢他,我总觉得好像是起这个名可有意思。我总觉着是个反义词,对于俺来说是对他的爱称。”
迫于沉重的经济压力和生活压力,无奈之中,今年6月25日,唐云霞、唐彩霞作为弃婴多多的临时监护人,以多多的名义向新乡市新华区人民法院递交了一份起诉书,状告新乡市民政局行政不作为,要求民政局收养多多,并支付多多住院期间的医疗费。
刘迎朝:“我去了民政局、去了妇联、去了公德办,你们如果要说有一个头儿出来,对不对?我为要争这口气。有一个人哪怕能出来说小刘你做的事,是个善事,是个好事,我就不吭了。往底下我花钱再多我都不说了。我跑这些地方,没有人来看看俺啊。”
新华区法院受理了此案,决定7月21日开庭审理此案。出生仅4个月的弃婴打官司,又告的是政府部门,这场官司在当地引起了不小的轰动。7月21日,新华区法院开庭审理了此案。可是原告唐云霞却奇怪地撤诉了。
王本友:“我们双方都认为呀,我们没有必要来打这个官司了。她们当事人云霞、彩霞,她是为了救助弃婴,是一种奉献行为。作为民政部门,它是主管这方面工作的一个部门,它的职责就是解决弃婴的生活问题、抚养问题和成长问题。可以说我们双方的目的是一致的,做的是同一件事。
原来开庭前就在法院的一间会客室里,在被告民政局的一再要求下,原告同意撤诉。被告民政局责成福利院接收多多,并向唐云霞支付13000元现金。
主持人:马教授,一般人们也把这个谴责啊,这种愤怒啊,给予这个孩子的父母。对于他的这个亲生父母,如果能够有办法找到的话,他们是不是要承担相应的法律责任?
马怀德:对。他应该承担《刑法》上规定的遗弃罪的责任。
主持人:遗弃罪是一种犯罪行为了?
马怀德:对。因为如果说是对于年老的、年幼的或者患有疾病的,又不能够独立生活的人,如果拒绝抚养,那么构成的就是遗弃罪。如果情节恶劣的,要处以5年以下有期徒刑。
主持人:现在呢,找寻他的父母可能还有一定的困难,所以怎么让小多多顺利地健康地成人可能是所有人都非常关心的一个问题。那么现在这个唐方霞夫妇把民政局告上了法庭,认为在整个事情的处理问题当中,这个民政局并没有尽到自己的责任,他告的这个是行政不作为。那么我想问一下,这个行政不作为,在法律上面它是一种什么样的概念?
马怀德:行政不作为实际上是相对于作为而言的,按照我们国家的法律规定,行政机关要履行一定的法定职责,也就是说有作为的义务。如果行政机关在特定情况下,没有履行它的法定职责和义务,特别是在相对人申请要求它履行的情况下,拒不履行或者拖延不答复,或者不理不睬的话,就构成不作为。
主持人:民政部门到底有哪些法定上的义务?
马怀德:民政部门是我们国家的这种社会救助和福利的行政主管部门,都负有很多职责。婚姻呀、出生登记呀,好像从出生到死亡,一直到最后,到去世,好像都会和它打交道。它要履行一系列的法定职责。那么在这种残孤儿的收养或者是抚助方面呢,它也有一系列的这种社会救助的职责。比如说,按照我们国家这个《未成年人保护法》的规定,如果有人发现这种遗弃儿呀、沿街流浪乞讨儿呀,以及离家出走的儿童,那么民政部门应当帮助他,找到他的监护人或者父母。如果实在找不到的话,他应当负责送到社会福利院,这个社会福利院都是民政部门自己设立的。所以说呢,对民政部门来讲,救助社会上这种残弃儿童,他本身就是一项法定职责。
主持人:这并不是民政部门在做好事,而是法律规定你必须要做的事。如果你不管的话,你所要承担的就是法律上的责任。那么当这个唐云霞夫妇抱着这个孩子到民政部门,民政部门是不是应当告诉他,如果想把这个孩子送进福利院的话,应当履行一个什么样的手续?
马怀德:对。这是民政部门最起码、最基本的一个职责。
主持人:实际上我们刚才听见,其实手续并不复杂,就是由街道开一个证明,然后到派出所加盖公章之后,那基本上这个手续就可以完成了。但是就这么两步,这个民政局却一直没有告诉唐云霞夫妇。所以您觉得这个民政部门,在这个案件当中,它的这种做法是不是就像刚才那位副局长讲得那么简单,就是因为在工作当中态度可能不太好?
马怀德:恐怕还不是这么简单的问题。这个实际上反映出了我们国家有些行政机关,特别是这个一些对社会负有某种职责义务的行政机关,它本身的这种职责义务的意识比较差。
主持人:在这个案件当中,最后我们看见啊,官司没有打起来。这个唐云霞夫妇在开庭之前就撤诉了。我们知道这个行政诉讼是不能调解的,这个好像跟民事案件不一样,那么这个撤诉是不是允许的?
马怀德:那么按照《行政诉讼法》的规定,撤诉还是允许的。当然,撤诉的前提就是被告改变了原来的行政行为,满足了原告的诉讼请求,或者是原告意识到自己起诉错了。在这种情况下,他可以提出撤诉的申请,当然是否撤诉还要由法院来裁定。
主持人:如果今后再出现这样的情况,那么比如说作为一个普通公民来讲,他要是拣到一个弃婴儿,他如果想收养的话,他应该怎么办?
马怀德:他要是想收养的话,他可以向公安民政部门提出这个收养申请。如果他满足这个《收养法》里面关于收养的一系列条件,他就可以收养。
主持人:如果公民拣到这个婴儿,但是呢又没有能力长期抚养,像这样的情况他应该怎么来办?
马怀德:他仍然有权利把他交给社会福利院。也就是像这个本案中反映的一样,他可以要求民政部门去安排这些事儿。
主持人:而且我想如果把这件事情完全交给国家来做,公民个人袖手旁观的话,我想这也是不对的。上海就有这么一种做法,那就是如果你是一家三口,你可以到社会福利院申请暂时领养一个孤儿,作为政府来讲会跟你们家签定一个合约,一般是一年,然后还可以再续签。那么在这一年当中,政府每个月补贴你600元对这个孩子的这种抚养的费用。那么像这种做法,我觉得就是一种非常灵活的做法。
马怀德:当然这种做法非常好,还可以考虑再扩大,或者是用法律的形式固定下来。
主持人:这个案子我们感到非常欣慰的就是,不管这个官司有没有打起来,但是小多多在这段时间里面,得到了很好的照料。可是我们想,如果今后再要是发生这样的情况,而类似像当地民政部门这样对于公民提出的这种请求不理不睬,甚至不告诉他应该去怎么解决的话,我想就像刚才那位丈夫说的一样,好人没有人再愿意去当了。而且对于这种孤残儿童今后的健康成长来说,也是没有好处。好了,非常感谢各位收看本期《今日说法》,也感谢您来到演播室参与我们的节目。明天同一时间,《今日说法》再见。
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